Periferia
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Periferia

Kansainvälinen foorumi/ Rahvusvaheline foorum/ Internationellt forum
 
PääsivuPääsivu  GalleriaGalleria  Latest imagesLatest images  RekisteröidyRekisteröidy  Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään  

 

 Poliittiset puolueet ja politiikka

Siirry alas 
5 posters
Siirry sivulle : Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
KirjoittajaViesti
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Huhti 18, 2011 3:29 pm

Pahintahan siinä on se että noita pienpuolueita on liian monta. Ovat melkein yksimielisiä hyvin monista asioista mutta siltikään ei samaan puolueeseen mahduta eikä edes vaaliliittoja saada aikaiseksi.
Se suurin ero noissa on juuri se globalismi mielestäni. Piraatit näkevät sen muiden maiden piraattien kanssa yhdistymisen ja yhteistoiminnan tärkeäksi, SKP havittelee globaalista marxilaisuuteen perustuvaa maailmaa.
Sitten on niitä isänmaallisia pienpuolueitakin ja heilläkin osaksi kummallisia mielipiteitä.

Niinhän sitä luulisi että kannattaisi olla jäsenenä suuressa puolueessa mutta kun niissä on se valtava puoluekuri niin millä nämä tulisielut niitä kannattamiaan asioita suurpuolueen sisällä toteuttaisivat? Olisi pakko äänestääkin lähes joka asiassa täysin omaa vakaumustaan vastaan ja silloinhan sitä ollaan jo väärässä puolueessa.

Persujen voitto kertoo kyllä siitä että moni ei ole välittänyt siitä että puolueella on kummia ja kyseenalaisia mielipiteitä, ei siitä että puolue arvioidaan äärioikeistolaiseksi, ei edes siitä että ehdokkaissa on ollut kirjavaa porukkaa, vaan siitä että sille noudatetulle politiikalle on sanottava EI. Siinä onnistuttiin.

Se vasemmistolaisuus ja oikeistolaisuuskäsitys ei oikein enää toimi nykyisin. Sillä jaottelulla on kyllä näihin päiviin asti pystytty luokittelemaan puolueita mutta enää ihmiset eivät mene yhtä halpaan.
Nyt alkaa olemaan vain se pikkuinen eliitti joka ei millään tavalla ole tehnyt päätöksiä kansansa etua katsoen vaan päästäkseen olemaan mieliksi suurpääomalle ja markkinataloudelle sekä henkilökohtaista uralla etenemistään juoksupoikana olemalla toivoen.
Sillä toisella puolen sitten ne kaikki kansalaiset jotka ovat huolissaan niistä kansaa koskevista arkipäivän kysymyksistäkin oman maan kohtalon lisäksi. Jokaisessa suuressa puolueessa on noita oman edun tavoittelijoita vaikka millä mitalla, niin persuissa kuin sosiaalidemokraateissakin. Senkään vuoksi on mahdotonta sanoa että olisi olemassa joku vasemmisto ja oikeisto.
Se on tuo edustuksellinen demokratia mikä ei enää maassa toimi suurpuolueiden ylimielisyyden vuoksi. Vain suora sitova kansanäänestysten malli suurissa kohtalonkysymyksissä olisi se toimiva. Se pakottaisi eduskunnan esittämään vaihtoehdot ja niiden seuraukset suoraan kansalle ja media ei pystyisi vaikenemaan kansalle tärkeistä asioista. Nyt kaikenlaiset lakiesitykset tehdään virkamiesten toimesta täysin kansalta piilossa ja lähes yhtä piilossa niistä äänestävät edustajat jotka eivät esityksiä ole edes lukeneet, kuuntelevat vain mitä puolueenjohto käskee äänestämään.


Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyTi Huhti 19, 2011 9:03 am

Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että uuden hallituksen muodostaminen on vaikeata. Perussuomalaisilla on ymmärrettävästi kova hinku hallitukseen, mutta kuinka paljon Soini on valmis tinkimään äänestäjilleen antamistaan lupauksista. Kataisenkin on tultava vastaan saadakseen Perussuomalaiset ja demarit mukaan hallitukseen. Enemmistöhallitusta on vaikea saada kokoon ja vähemmistöhallitukset ovat kaatuneet yleensä melko nopeasti eduskunnan luottamuslauseäänestyksessä.

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen ei ole valmis tinkimään lupauksistaan http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Urpilainen+Keskipohjanmaassa+Kolmen+suuren+hallitus+ei+selvi%C3%B6/1135265516657. Jos SDP jää ulos hallituksesta, Katainen tarvitsee Perussuomalaisten lisäksi tukea muilta puolueilta. Vihreät ja ruotsalaiset eivät lähde Soinin kanssa samaan hallitukseen, joten vaihtoehdot jäisivät tuossa tapauksessa melko vähiin.

Jos Katainen ei onnistu hallituksen kokoamisessa, SDP ja Perustuslailliset voisivat muodostaa hallituksen yhdessä tukipuolueiden kanssa. Katainen on sitä mieltä, että kolmen suurimman puolueen hallitus on todennäköisin vaihtoehto, mutta minä olen sitä mieltä, että Perussuomalaiset jäävät hallituksen ulkopuolelle, jos Soini pitää lupauksensa.

Keskustan Mari Kiviniemi ilmoitti puolueensa jäävän oppositioon jo vaali-iltana.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyTi Huhti 19, 2011 11:14 am

Niin demarit kuin persutkin ovat saaneet suurelta osalta nuo suuret äänimääränsä sen "rahan syytämisen ulkomaille" vuoksi, ja kokoomus puolestaan menettänyt 6 paikkaa, joten oikein paljon niistä ei sopisi Urpilaisen eikä Soinin tinkiä.

Jos ei Katainen anna periksi aikalailla omista sydänasioistaan niin Urpilaiselle kai hänen on hallituksen muodostaminen sitten luovutettava. Sitten vain SDP, persut, Vasemmistoliitto ja KD hallitusta muodostamaan. Täpärä enemmistöhallitus siitäkin tulisi eikä äänestyksissä juuri poissaoloja kärsisi olla, joten RKP;lta olisi varmasti ainakin kysyttävä haluavatko olla mukana.
Ja mikä etteivät lähtisikin, kaikissa hallituksissahan he haluavat mukana olla.

Takaisin alkuun Siirry alas
Alma

Alma


Viestien lukumäärä : 3272
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Suomi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyTi Huhti 19, 2011 4:44 pm

Sadeca kirjoitti:
Se vasemmistolaisuus ja oikeistolaisuuskäsitys ei oikein enää toimi nykyisin. Sillä jaottelulla on kyllä näihin päiviin asti pystytty luokittelemaan puolueita mutta enää ihmiset eivät mene yhtä halpaan.
Nyt alkaa olemaan vain se pikkuinen eliitti joka ei millään tavalla ole tehnyt päätöksiä kansansa etua katsoen vaan päästäkseen olemaan mieliksi suurpääomalle ja markkinataloudelle sekä henkilökohtaista uralla etenemistään juoksupoikana olemalla toivoen.
Sillä toisella puolen sitten ne kaikki kansalaiset jotka ovat huolissaan niistä kansaa koskevista arkipäivän kysymyksistäkin oman maan kohtalon lisäksi. Jokaisessa suuressa puolueessa on noita oman edun tavoittelijoita vaikka millä mitalla, niin persuissa kuin sosiaalidemokraateissakin. Senkään vuoksi on mahdotonta sanoa että olisi olemassa joku vasemmisto ja oikeisto.

Nuo oikea-vasen -käsitykset taitavat olla käytössä vain kapitalismisiivessä niin, että niihin jopa uskottaisiin. Huvittaa se, että Persuja on nimitetty niin äärioikeistoksi kuin kommunisteiksikin Very Happy

Sadeca kirjoitti:

****
Se on tuo edustuksellinen demokratia mikä ei enää maassa toimi suurpuolueiden ylimielisyyden vuoksi. Vain suora sitova kansanäänestysten malli suurissa kohtalonkysymyksissä olisi se toimiva. Se pakottaisi eduskunnan esittämään vaihtoehdot ja niiden seuraukset suoraan kansalle ja media ei pystyisi vaikenemaan kansalle tärkeistä asioista. Nyt kaikenlaiset lakiesitykset tehdään virkamiesten toimesta täysin kansalta piilossa ja lähes yhtä piilossa niistä äänestävät edustajat jotka eivät esityksiä ole edes lukeneet, kuuntelevat vain mitä puolueenjohto käskee äänestämään.

Toivottavasti tulevassa hallituksessa ollaan myötämielisiä suoralle kansanäänestykselle. Toimiihan se Sveitsissäkin, joka on itsenäisenä vakavarainen ja rauhallinen, turvallinen maa.
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyKe Huhti 20, 2011 11:21 am

Jos Perussuomalaiset ovat tulevassa hallituksessa, niin on pohdittu sitäkin, mistä Soini löytää tulevat ministerit, kun reilusti suurimmalla osalla uusista kansanedustajista ei ole riittävästi poliittista kokemusta ja taitoa. Soini on vihjaillut mahdollisuutta tuoda ministereitä eduskunnan ulkopuolelta. Tällä hän tarkoittaa Raimo Vistbackaa, joka jäi sydänvaivojensa vuoksi pois politiikasta.

Entinen viihdetaiteilija-kehonrakentaja Kike Elomaahan halusi kulttuuriministeriksi, mutta hänessä olisi ainesta myös ympäristöministeriksi: http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011042013584579_vl.shtml
Takaisin alkuun Siirry alas
Vieraili
Vierailija




Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyKe Huhti 20, 2011 1:34 pm

Minullakin on joskus mielipiteitä asioista. Vaikka harvemmin. Ja jos onkin en osaa niitä kovinkaan vakuuttavati tuoda esille. Törmäsin äsken sattumalta lehtikirjoitukseen jonka kanssa olen erittäin pitkälle samaa mieltä. On hienoa lukea itseään viisampien tiukkaa tekstiä. Noin sen minäkin olisin sanonut jos olisin osannut. Ajatuksia demokratiasta.

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/kolumni/214530.html

Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyKe Huhti 20, 2011 2:38 pm

Minä olen myös tuon kirjoituksen mielipiteistä Valtaojan kanssa aika pitkälle samaa mieltä. "Kyllä kansa tietää" ei pidä läheskään aina paikkaansa, vaan asiantuntijat tietävät yleensä paremmin ja enemmän. On kuitenkin asioita, jotka voitaisiin aivan hyvin alistaa kansan äänestettäviksi. Tällaisia asioita ovat sellaiset, joista asiantuntijatkin ovat eri mieltä tai kukaan ei tiedä, mikä olisi paras ratkaisu. Esimerkiksi ydinvoiman lisärakentaminen ja Natoon liittyminen voitaisiin äänestyttää kansalla. Kuka pystyy myöskään varmasti kertomaan, oliko Suomen EU:iin ja Emuun liittyminen oikea ratkaisu? Euroopan noiden asioiden ulkopuolelle jättäytyneet maat ovat pärjänneet siinä, missä EU-maatkin. Minulle vapaakauppa olisi riittänyt ratkaisuksi. EU-ja Nato-myönteiset kansakuntamme valiot toitottavat, että on parempi olla päättämässä noiden elinten ytimessä asioista. Paljonko siellä pienen Suomen sana painaa? Suomikin joutuisi tapattamaan sotilaitaan USAn masinoimissa sodissa, jos oltaisiin Natossa.

Suoralla laajamittaisella kansanäänestyksellä useimpien asioiden ratkaisu olisi katastrofi juuri siksi, että kansa ei itse aina tiedä omaa parastaan. Kaikki eivät kovin syvällisesti välitä ottaa asioista selkoa ja meiltä myös pimitetään tietoja. Useimmat ehdotukset on valmisteltava asiantuntijaelimissä ja edustuksellisessa demokratiassa eduskunta tekee useimmat päätökset. Useimpien tärkeimpien asioiden päättäminen on syytä alistaa kansanedustuslaitokselle. Juuri heille, jotka nytkin valittiin eduskuntaan. Toivottavasti kansa valitsi viisaasti. Nyt eduskuntaan kuitenkin nousee paljon untuvikkoja kansanedustajia ja vie aikaa ja vaivaa, ennen kuin heidät on opetettu tavoille ja päättämään oikein kansan asioista.

Uuteen hallitukseenkin tulee varmasti uusia ja kokemattomia ministereitä ja tiedän, millainen hässäkkä siitä syntyy. Vanhanenkin oli täysi urpo Very Happy yllätyspääministerinä aluksi, eikä ote sitten kovinkaan kummoiseksi parantunut missään vaiheessa. Hänen omat poliittiset avustajansakin olivat täysiä tumpeloita. Onneksi meillä Suomessa on Valtioneuvostossa osaava ja kokenut henkilökunta (kansiliapäälliköt, valtiosihteerit ym), joka opastaa uudet ministerit jokseenkin salonkikelpoisiksi päättäjiksi ja jos heistä ei sellaisia tule, niin he toimivat yleensä kuitenkin kumileimasimina muiden opastamien ohjeiden mukaan.
Takaisin alkuun Siirry alas
Alma

Alma


Viestien lukumäärä : 3272
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Suomi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyKe Huhti 20, 2011 4:28 pm

Valitettavasti Kike Elomaan lahjakkuus politiikan rintamalla ei avaudu minulle. Ministerit voi tosiaan ottaa eduskunnan ulkopuolelta, ja tärkeintähän olisi asiantuntemus. Eduskunnan sisältä puolestaan vaikkapa puolustusvoimien rakennemuutokseen voisi sopia johtohenkilöksi dosentti Jussi Niinistö.
Takaisin alkuun Siirry alas
Alma

Alma


Viestien lukumäärä : 3272
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Suomi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyKe Huhti 20, 2011 4:33 pm

Esko Valtaojalla on kiinnostavia mielipiteitä, ja niiden tiimoiltahan hänkin tuossa avaruustähtitieteen tutkijana kirjoitti. Eräässä aikakauslehdessä oli vasta iso juttu Valtaojasta. Erittäin sympaattinen henkilö.
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyPe Huhti 22, 2011 2:04 pm

Hallituksen muodostaminen näyttää entistä vaikeammalta ja takkien saumat ratkeilevat kääntelystä http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/04/laaninen_takinkaannon_mm-kisat_alkavat_nyt_2536895.html Kukaan ei taida kadehtia Kataisen tehtävää. Kiviniemi vaihtoi palttoota ensimmäisenä ja Suomen Keskustan puoluesihteeri Hannu Laaninen kyttää muiden tekemiä lupauksia, mutta unohtaa oman puolueensa lupaukset.

Tosiasiahan on, että vaalilupauksia rikotaan aina. Nyt niihin vain kiinnitetään enemmän huomiota, koska poliittiset kuviot ovat vaalien myötä muuttuneet ja vaikeita asioita on päätettävänä ja niistä ollaan ainakin vielä eri mieltä.
Takaisin alkuun Siirry alas
Tauno Taunola

Tauno Taunola


Viestien lukumäärä : 1044
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Norrköping Rootsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyPe Huhti 22, 2011 5:21 pm

Myös minä voin allekirjoittaa pitkälle tuon Esko Valtaojan kirjoituksen. Joskus nuorena miehenä olin kovastikin kansanäänestysten kannalla ja sitä mieltä että kansa on oikeassa. Nyt netin kautta on avautunut millaisia idiootteja hyvin suuri osa monon kuluttajista on. Jos julkiset kivitykset tulisivat kansanäänestyksen päätettäväksi, olen melko varma että suuri osa kansaa olisi niiden kannalla ja kivitettäviähän aina löydetään. Perustelut kivitykselle eivät painaisi lainkaan yhtä paljon kuin viihdearvo.

Kun lukee lehtiartikkelien yleisökommentteja olen useinkin miettinyt että onkohan tämä sananvapaus sittenkään niin loistava idea... Koskee molempien maiden lehtiä joita luen.

Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyPe Huhti 22, 2011 8:49 pm

Miksihän Sveitsi ei ole sitten jo aikoja sitten romahtanut vaan voi oikein mainiosti EU;n ulkopuolisena maanakin vielä kaiken kukkuraksi?
Onhan se vähän kuin kylmää vettä niskaansa saisi kun huomaa miten kiinnostumattomia kansalaiset ovat. Ajattelen kuitenkin että se on aivan yhtä paljon sen puolueellisen ja tosiasioita pimittävän median vika kuin kansalaistenkin.
Jos jokaisessa maassa olisi kaksi täysin samansuuruisilla rahoilla tuettua yhtä suurta mediaa jotka olisivat pakotettuja informoinaan näistä asioista kansalaisiaan noita kansanäänestyksiä ajatellen, niin jopas alkaisi kiinnostusta löytymään.

Tämä yhteiskunta jossa elämme on täysin vanhahtaneiden järjestelmien ja osittain uskomuksienkin varassa elävä iänikuisen epäoikeudenmukainen järjestelmä. Minua oikein inhottaa kun kuulen sanoja kuten: "solidaarisuus", "työläinen", "kansan asialla", "vähäosaisten puolesta," "kapitalistit" ja monenmonta muuta jotka assosioivat suoraan mielen jonkun puolueen ideologiseen ohjelmaan. Mikään ei ole muuttunut yhtään miksikään. He joilla ei mitään ole, lisääntyvät ja he joilla jotain on haluavat irti noista luokituksista. Hiukkasen hienompaa lie kuuluakin niihin "globaalisiin" joita missään nimessä koskaan ei voitaisi nimittää rasisteiksi. Yhteisiä hyvinvointiyhteiskunnan menoja ei haluta maksaa verojen muodossa ja "luusereita" ovat jokaikinen jolla ei ole varaa ostaa palveluksia näiltä yksityisfirmoilta jotka ovat likimain ilmaiseksi saaneet ottaa yli kansalaisten jo kerran maksamat hyvinvointiyhteiskunnan toiminnot.

Jossain mättää kun kovasti arvostamani Uittoneuvos ja Urpo myös arvioivat kansan tyhmäksi jolla ei ole ymmärrystä ei käsitystä ja osaamista tarpeeksi osatakseen olla jotain mieltä. Aina on kansaa jota ei kiinnosta ja joka ei äänestäisi, mutta arveletteko että esimerkiksi suomalaisilla ei tarvinnutkaan olla kansanäänestystä EMU;n liittymisestä kun olivat niin tietämättömiä?

Ehkä he eivät olisi sitä olleet jos EU-kielteiset olisivat saaneet yhtä paljon rahaa informointiin ja asennetta kansan kyvyttömyydestä ei olisi viljelty.

Takaisin alkuun Siirry alas
Tauno Taunola

Tauno Taunola


Viestien lukumäärä : 1044
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Norrköping Rootsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyPe Huhti 22, 2011 9:17 pm

Kuten kirjoitin olen pitkälle samaa mieltä Valtaojan kanssa. En kuitenkaan ole mitenkään kategorinen tässäkään asiassa vaan jonkinlaisen kultaisen keskitien kannattaja. Kirjoitukseni oli tietenkin kärjistetty ja Sadecalla on aivan selvä pointti tuossa Suomen yli jyräämisessä mitä EMU:uun tulee. Täällähän oli kansanäänestys ja Ruotsilla on kruunu vieläkin. Onko se sitten hyvä vai huono asia, siitä en ole varma, mutta ei vaikuta olevan ekonomitkaan. Itse äänestin kuitenkin ei eurolle.

En voi kuitenkaan olla kauhistelematta kun joskus luen ihmisten puheenvuoroja eri asioista lehtiartikkeleiden yhteydessä, mikä kyynisyys ja viha sieltä paistaa läpi. Ja tyhmyys.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyPe Huhti 22, 2011 11:07 pm

Kaikki ihmiset ovat täysiä untuvikkoja jokaisen uransa alussa! Se kyky millä siinä edistytään on koulutuksesta (sen ajankohtaisuudestakin), luontaisesta lahjakkuudesta ja yleensä elämänkokemuksista saaduista valmiuksista kiinni.
Ei ole yhtään minkäänlaista edes akadeemista koulutusta joka antaisi yhtään realistisempaa kuvaa mistään koko kansaa koskettavista asioista kuin mitä sillä tarkkanäköisellä maallikolla on.

Se akadeeminen koulutus antaa tiettyjä edellytyksiä omaan ammattiinsa ja jos kokeneemman ohjaukseen pääsee sen jälkeen niin aivan hyviä ammattilaisia sieltä tulee. Olen tavannut elämäni aikana kuitenkin niin monta akadeemisen tutkinnon suorittanutta täysidioottia että on ollut pakko miettiä millä tasolla esimerkiksi sosionomien koulutus on.

Aina kun kuulen tällaista missä demokratia olisi kansan viisauden aliarvioimista ja todellakin "paremmin osaavien diktatuuria" minulla nousee niskavillatkin pystyyn. Kertokaa hyvät ihmiset minulle millä hitolla jotkut eri (useimmiten ei lainkaan yhteiskunnallisten) alojen koulutetut ammattilaiset olisivat yhtään viisaampia päättämään kansan kohtalollisista asioista kuin kansa itse? Ilmaantuu myös kysymys keitä noissa päätöksissä suosittaisiin? Kansallista demokratiaa?



Takaisin alkuun Siirry alas
Vieraili
Vierailija




Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyLa Huhti 23, 2011 7:28 am

Kysymys on kieltämättä hankala. Kun isoja päätöksiä tehdään olisi hyvä olla edes jonkinlainen käsitys seurauksista. Erittäin kalliiksi tulleista asiantuntijapäätökistäkin on esimerkkejä vaikka kuinka paljon. Toisaalta jos asiasta mitään tietämätön typerys saa päättää niin ei siitäkään hyvä seuraa.

Minä tunnustan kyllä rehellisesti oman kouluttamattomuuteni ja sivistymättömyyteni sellaisten isojen asioiden kuten vaikkapa EU-politiikka edessä. Asiat ovat tavattoman monimutkaisia ja vaikutuksia tuskin kukaan viisaskaan pystyy ennalta näkemään. Jos otetaan vaikka esimerkiksi tämä EU:n kriisimaiden tukeminen mikä on paljon ollut esillä viime viikkoina. Sanon suoraan että minun järkeni ei riitä sanomaan eikä käsittämään pitääkö niitä tukea vai ei. Ymmärrykseni monimutkaisesta taloudesta ei vain riitä. Paskanpuhujia asian ympärillä riittää suuntaan jos toiseen. Minä en niiden puheiden perustella osaa tehdä johtopäätöksiä asiasta. Kaikkein viimeiseksi antaisin asiassa päätösvallan itselleni. Se olisi täysin vastuutonta politiikkaa.

Oikeassa olijoiden ja kaiken tietäjien elämä on helpompaa. Poliitikkojen yksi vika on siinä että he eivät pysty, osaa tai halua vääntää kansalle rautalangasta mistä on kysymys. Puhutaan päivästä toiseen poliittista kapulakieltä ja lyödään pöytään näkemyksiä että on vain yksi mahdollinen tie. Muuten seuraa vähintään maailmanloppu. Totuuden vain luoja tietää, jos sekään.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyLa Huhti 23, 2011 6:34 pm

On se noinkin kuin sanot Ramo. Arvelen että ne 25-30% kansasta jotka eivät jaksa/viitsi/välitä paneutua asioihin eivät tietenkään myöskään äänestäisi. Nyt on kuitenkin niin että demokratia ei toteudu niiden totuuksien pimittämisen takia. Kiviniemi ei halua edes paljastaa mihin on nimensä töhrännyt eikä luovuttaa asiakirjoja neuvotteluista edes seuraavalle hallitukselle.
Jos EU;ssa neuvotellaan euroopan kansalaisilta salaa omia keskinäisiä juttuja jotka luultavasti ovat useimpien maiden perustuslakien mukaan laittomia sopimuksia ja samalla yritetään kiirehtiä perustuslainmuutosta joka jälkikäteen tekisi ne pimeät päätökset laillisiksi, niin kusetettu on koko Eurooppa.

Jos nyt toteutuisi sellainen skenario Suomen poliittisella taivaalla että persut pitäisivät päänsä eivätkä Portugalin tukipakettiin suostuisi eivätkä myöskään sosiaalidemokraatit (olen kuullut että kahdella aalla tuo puolue nykyisin kirjoitetaan). Jos siis Katainen keräisi ne entiset hallituspuolueet ja vaikkapa KD;n lisäksi saadakseen enemmistön, niin miten ihmeessä sellaisella hallituksella olisi mitään kansantajuista oikeutta meenä tukipaketteja jakamaan? Joka armiaan puolue noista on menettänyt kannatustaan. Vihreät 1/3 osan, keskusta lähes 1/3 osan ja itse kokoomuskin 6 paikkaa.

Kumpi tässä skenariossa kuvastaisi sitä oikeutta ja kohtuutta, kansanäänestys vai tuollainen hallitus joka olisi kasattu häviäjistä?
Kansanäänestykset pakottaisivat aina lyömään kortit reilusti pöytään ja siinäpähän oppisivat samalla nämä poliitikot taas puhumaan kansalle ymmärrettävällä kielelläkin.

Muistellaanpas nyt yhdessä sitä aikaa ennen kuin oltiin EU;ssa! Joo, oli tulleja, rajavartioita ja välillä devalvaatioita ja joskus revalvaatioitakin. Verot olivat kovat mutta korruptio ei kukoistanut ja poliittinen peli oli kansalle ymmärrettävää. Kansat pystyivät päättämään omista asioistaan ja yrittäjiäkin riitti. Verorahat pysyivät omassa maassa ja niillä pikkuhiljaa kohotettiin kansan hyvinvointia sitä mukaa kuin mihin oli varaa. Suu säkkiä myöten elettiin. Kuinka moni noista kansalle hyödyllisistä asioista EU;n sisällä olisi ollut sellaisia joita ei olisi pystytty toteuttamaan hyvällä tahdolla ilman EU;a? Ilman minkäänlaisia valtavia jäsenmaksuja ja jatkuvasti yhä vain mielipuolisemmiksi käyvien direktiivien pakkonoudattamista!

Väitän että ilman EU;a Suomen talous olisi paljon paremmassa kunnossa. Ei konkurssin partaalla aivan lähivuosina niinkuin nyt! On ihan kansainvälisiä viisaita taloustieteilijöitä jotka ovat tällä menolla todenneet Suomen aika lyhyellä aikavälillä joutuvan noiden avunpyytäjien joukkoon. Siinä vaiheessa Suomen omistavat jo kansainväliset pankit, multikansainväliset firmat ja kansa ei itse omista mitään yhteistä omaisuutta vaan on vain maksajan paikalla. Suomen luonnonrikkaudet vesiä myöten ovat muilla ja pian kai järvissä ei saisi uidakaan.
Jos nämä jokseenkin hyvää palkkaa tänään nauttivat ymmärtäisivät mitä taakkaa ja orjuutta jälkeläisilleen tuolla mukavuudenhalullaan aiheuttavat, niin eivät surisi joitain laihoja vuosia mitä EU;n purkautuminen aiheuttaisi.

Minulla ei ole mitään kuvittelua että kuuluisin erityisemmän älykkäisiin ihmisiin. Päinvastoin tiedän että nimenomaan siihen keskinkertaiseen joukkoon kuulun ja kyllä Mensan jäsenyys olisi minusta kaukana. Sen tyyliset ihmiset kuin sinä Ramo jotka jaksavat lukea ne pienellä kirjoitetut tekstitkin, olisivat niitä paljon tärkeämpiä kuin minunlaiseni joilla on vain palava tahto osallistua ja vaikuttaa kaikkeen mikä minua itseäni kiinnostaa.
Sisälukutaito ja lukemansa ymmärtäminen on se maaginen taito joka ei aivopese ihmistä, mutta avaa ovia vaikka millaisen tiedon hankkimiseen.

On täysin selvää että se joka ottaa opintolainaa jota maksaa lopun ikäänsä haluaa siitä jotain hyötyäkin saada ja siinä mielessä ymmärrettävää se heidän ammattiylpeyden korostamisensa. Jos ei sitä porkkanaa paremmasta palkasta, omanarvontunnon noususta ja muusta olisi, niin kuinka moni haluaisi ne velat ottaa?
Itse olen vain voittanut työtä tekemällä ja olen saanut opiskella kokonaisen vuodenkin ihan täydellä palkalla puhumattakaan kaikista muista kursseista joihin tosiaan veronmaksajien rahoilla olen saanut osallistua ja lopputuloksena jopa parempi palkka kuin näillä velkaa ottaneilla. On se paradoksi sekin enkä kiellä sitä ettenkö olisi saanut mahdollisuuksia yli monien muiden tavisten.





Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 10:19 am

Perussuomalaisten rivit rakoilevat http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Soini%20s%C3%A4ik%C3%A4ytti%20perussuomalaiset%20Mit%C3%A4%20j%C3%A4rke%C3%A4!/art-1288386224322.html . Soini on käännellyt takkiaan ennenkin niin, että saumat ratkeilevat. Nyt nähdään, kuinka tärkeätä puolueen puheenjohtajalle on sanansa pitäminen verrattuna omaan etuun. Tähän asti Portugalin tukipaketin vastustaminen kaikissa muodoissaan on ollut Soinille kynnyskysymys hallitukseen lähtemisessä. Oma etu tässä tapauksessa on uuden hallituksen ministerin paikka ja palkka, joka toteutuessaan merkitsisi selkänsä kääntämistä myös omille äänestäjilleen. Toki perussuomalaisia on äänestetty muistakin syistä, mutta monille tämä asia on tärkeimpien joukossa.

Perussuomalaisten kannalta hankalaa on se, että uudet kansanedustajatkin ovat melko hajanainen ryhmä, joka saattaa käyttäytyä äänestyksissä arvaamattomasti puoleensa puheenjohtajan kantaa vastaan. Halla-aho ja osa muista kansanedustajista on jyrkän linjan "maahanmuuttokriitikoita", joiden kanta muihin asioihin on vielä hämärän peitossa. Jos Halla-aho on vallanhimoinen ja nauttii saamastaan huomiosta, hän saattaa lähteä joidenkin muiden perussuomalaisten kansanedustajien kanssa omille teilleen. Mikäli näin tapahtuu, Soinin ääni ei kuulu enää samalla tavoin kuin tällä hetkellä.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 1:36 pm

Vai että takinkääntäjiä ne persut? Ainakin tällä hetkellä nauran oikein vahingoniloisen naurun kun se takinkääntäjän titteli näyttää menevän niinkus kiertoon. Toivottavasti demarit eivät sitä hyväksy itselleen!!! Siinä sitä Kataiselle jytkyä olisi kun Jutta Urpilainenkin ilmoittaisi että tukipakettia ei aleta maksamaan.
SDP 42, PS 39, Vas 14, RKP 9 = 104 Laughing Jos väenvängällä vielä KD niin olisi jo 110. Hehheh, tää on hauska päivä tähän mennessä,,,,


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111745-soini-pudotti-pommin-kokoomus-hiljeni

Tästä saattaa tulla jatkokertomus joten lisäänpä tämän juuri ilmaantuneen jutunkin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111749-timo-soini-”raja-tuli-vastaan”
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 1:50 pm

Minä puhuin Soinista takinkääntäjänä, enkä suinkaan tarkoittanut kaikkia persuja. Soini on pelimies ja käänsi takkinsa jälleen nurin Portugaliasiassa, kun tajusi, mitä mieltä muu puolueväki ja hänen kannattajansa asiasta olivat. Silti hän voi tehdä vielä mitä tahansa hallituskysymyksen kanssa, koska kertoi, että "emme voi hyvällä omallatunnolla tukea Portugali-pakettia emmekä pysyvän vakausmekanismin luomista. Emme myöskään hyväksy Suomen vastuiden kasvattamista väliaikaisessa rahoitusvakausvälineessä". Hänhän kertoi ettei voi hyvällä omallatunnolla hyväksyä. Suomen vastuukin on määritelty ja hän puhui vastuun kasvattamisesta väliaikaisessa rahoitusvakausvälineessä.

Ensi viikolla nähdään, ketkä ovat mukana varsinaisissa hallitusneuvotteluissa. Jos Soini pitää vaaleja edeltävät puheensa, niin häntä ei Säätytalolla nähdä.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 3:35 pm

Se olisi melkoista takinkääntöä demareilta jos ennen vaaleja tukipakettien vastaisena ja luultavasti sen takia vähiten paikkoja menettäneenä lähtisi rutkasti hävinneiden kanssa sitä tukemaan, vaikka vaihtoehtoinen hallituskin on mahdollinen. Mitähän demarikansa siitä tykkäisi.

Nyt kannattaisi persujen ja demareiden pitää sellainen yhteinen ilta jossain salaisessa rauhallisessa paikassa!

Soini on vieläkin sieltä parhaasta päästä niissä persuissa ja minulla on vaikeaa uskoa vielä tällä hetkellä etteikö kuuntelisi aivan tarkkaan puolueensa mielipiteitä. Soinin äänestäjät ovat tasaisesti kaikista puolueista loikanneita vaikka eniten keskustasta. Jos vaalien häviäjät perustavat hallituksen keskenään niin perussuomalaisten kannatus kasvaa entisestäänkin huimasti. Äänestäjät vaativat että persut eivät syö sanojaan ja jos se merkitsee hallituksen ulkopuolella oloa niin sen hyväksyvät ennemmin. Sen verran postia kansalta ovat persut varmasti saaneet että myös Soini tietää tämän. Itseasiassa olen varma että Soini on saanut hyvän joukon kannustuspostia muiltakin eurooppalaisilta.

Niin, enkä minäkään sanonut kuin että tähän mennessä päivä on oikein hyvä. Varmaksi tässä ei tiedetä yhtään kukaan miten kaikki etenee, kaikista vähiten nuo puoluejohtajat itse. En siis usko että tässä on ihan kysymys siitä "vie sinä minä vikisen, ole vievinäs väkisin" näön vuoksi vastaan hangoittelusta.

Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 5:18 pm

Niin, tuo hallituksen muodostaminen on vielä toistaiseksi täysin avoin paketti ja yhtä jännittävä kuin vaalitkin olivat. Soinilla on edelleen halu hallitukseen ja se on täysin ymmärrettävää. Jos Perussuomalaiset ovat tulevassa hallituksessa ja hallitus päättää Suomen osallistuvan tukipakettiin ja persut äänestävät Portugalin tukipakettia vastaan, niin tilanne on sama kuin vihreiden ydinvoima-päätöksessä, eikä Soini voi tuota korttia enää vihreitä vastaan käyttää.

Kukaan ei tiedä, mikä tulevan hallituksen kokoonpano on, mutta voisimmehan me järjestää siitäkin veikkauksen. Tässä vaiheessa kaikki on vielä pelkkää arvailua.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 6:27 pm

No voi kun olikin hyvä idea että veikattaisiin sitä tulevaa hallitustakin. Laughing Tuolla kun on vielä se veikkausketju jäljellä niin äänestetään siellä! Eihän siinä ole kuin joko veikkaa väärin tai oikein ja kenelläkään ei olisi varmaan sen enempää ensimmäinen kuin viimeinenkään kerta kun on arvannut päin honkia.

Sinne vain ystävät ja kylänmiehet veikkaamaan millainen oln uuden hallituksen kokoonpano!

En kyllä tällä hetkellä oikein tiedä miten itse veikkaisin joten pitää harkita.

Heti vaalien jälkeen sanoi Urpilainen että persujen on oltava seuraavassa hallituksessa. RKP on myös sanonut suostuvansa persujen kanssa samaan hallitukseen. Jutalla olisi nyt varaa ottaa pääministerin paikka kokoomukselta. Vassaritkin olisivat varmasti mielellään vaihteeksi hallituksessa. Ihan kaikenlaiset konstellaatiot ovat mahdollisia ja kuten sanoit Urpo, jännitystä riittää, lisäisin että melkein jännempää kuin ennen vaaleja!
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 6:48 pm

Kyllä, jännää on ja tässä vähän lisää tietoa Soinin vastaantulosta vaalia edeltäviin puheisiin: http://www.talouselama.fi/uutiset/article619736.ece ja http://www.talouselama.fi/uutiset/article619632.ece?s=l&wtm=talouselama/-02052011 . Toivottavasti näistä linkeistä on edes jonkin verran apua veikkaukseen. Toivottavasti joku muu aloittaa nyt, sillä viimeksi minä muistaakseni aloitin ensin. Ehdottaisin, että vastata voi vaan tämän viikon aikana, koska ensi viikolla aletaan jo neuvotteluita käydä tunnusteluiden sijaan. Vastata voit täällä .
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 7:01 pm

Hyvä. Se aloittaa joka on miettinyt valmiiksi. Viikkoa on vielä pitkästi joten kyllä tässä kannattaa miettiä ja haistella sitä tilannetta. Onko Sunnuntai vielä tätä viikkoa? Ruotsalaiskalentereissa viikot alkavat maanantaisin.

Tuo suursäätiöiden armahdus on selvästi persujen tervetulotoivotus RKP;lle että samaan hallitukseen mahtuvat hekin vaikka ilman Jykääkin sellainen perustettaisiin. Siinä tekevät aivan oikein mielestäni, kun tuskinpa niistä persujen äänestäjistä enempää kuin murto-osa edes tuosta uhoamisesta tiesi. Turhaa kähistä omaa kansanosaa vastaan kun noita isompia ja tärkeämpiä murheitakin on.


Viimeinen muokkaaja, Sadeca pvm Ma Toukokuu 02, 2011 7:40 pm, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 EmptyMa Toukokuu 02, 2011 7:19 pm

Sadeca kirjoitti:
Hyvä. Se aloittaa joka on miettinyt valmiiksi. Viikkoa on vielä pitkästi joten kyllä tässä kannattaa miettiä ja haistella sitä tilannetta. Onko Sunnuntai vielä tätä viikkoa? Ruotsalaiskalentereissa viikot alkavat maanantaisin.

Ahaa! Haluat siis kovasti tuon tittelin vuodeksi käyttöösi. Ensi sunnuntaina saattaa olla tiedossa jo hallitusneuvotteluihin osallistuvat puolueet, joten ehdotan mahdollisimman pikaista veikkausta. Mutta olkoon silti. Jos tilanne on selvä tuolloin, niin veikataan pääministerin, valtiovarainministerin, sisäministerin ja elinkeinoministerin salkkujen saajat.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sponsored content





Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty
ViestiAihe: Vs: Poliittiset puolueet ja politiikka   Poliittiset puolueet ja politiikka - Sivu 2 Empty

Takaisin alkuun Siirry alas
 
Poliittiset puolueet ja politiikka
Takaisin alkuun 
Sivu 2 / 6Siirry sivulle : Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 Similar topics
-
» Politiikan moraali.

Oikeudet tällä foorumilla:Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Periferia :: Asialinja/Asjalik vestlus/Saklig konversation :: Ihminen ja yhteiskunta/Inimene ja ühiskond/Människan och samhället-
Siirry: