| Kiukunpurkausketju | |
|
+12faari Olivia Frederiikka Admin mirjamarja helekene Agnes Urpo Tauno Taunola Klassmormor Sadeca Alma 16 posters |
|
Kirjoittaja | Viesti |
---|
mirjamarja
Viestien lukumäärä : 33 Join date : 04.10.2009 Paikkakunta : Vantaa
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Pe Marras 06, 2009 5:19 pm | |
| Yritin kiukutella tänne liioista otsikoista, ja nyt se sitten meni oman otsikkonsa alle! Miten tekstini saisi tänne, vai onko tämäkään nyt oikeassa paikassa. En opi enkä osaa. Niin se on. | |
|
| |
Admin Admin
Viestien lukumäärä : 53 Join date : 27.05.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Pe Marras 06, 2009 7:04 pm | |
| - mirjamarja kirjoitti:
- Yritin kiukutella tänne liioista otsikoista, ja nyt se sitten meni oman otsikkonsa alle!
Miten tekstini saisi tänne, vai onko tämäkään nyt oikeassa paikassa.
En opi enkä osaa. Niin se on. Viestisi otsikolla Vara valita on siirretty tähän kiukunpurkausketjuun johon sen tarkoititkin. Viesti sopinee tännekin ihan hyvin vaikka paras paikka olisi kai ollut Ongelma- ja valitusketju. Olihan kyseessä valitus foorumiin liittyvästä asiasta. Otsikoiden paljoudesta on aikaisemmin jo keskusteltukin ylläpidon keskuudessa. Tämän kiukuttelusi jälkeen keskustellaan varmaan lisääkin. Kaikenlainen foorumia koskeva palaute on aina tervetullutta. | |
|
| |
Sadeca
Viestien lukumäärä : 2488 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Ruotsi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Pe Marras 06, 2009 8:27 pm | |
| Hienoa mirjamarja että kerrot kritiikkisi! Silloin tiedämme varmuudella että muitakin samoinajattelevia on. Jos sinulla on joitain ideoita niin ottaisimme mielellämme niitä vastaan. Ramo (admin) on tavantakaa esittänyt samansuuntaisia ajatuksia ja ehdotellut selkeyden parannuksia. Olet suoranaiseksi avuksi jos kerrot mitä kaikkea täällä on hankala ymmärtää. Mehän helposti tulemme "kotisokeiksi" ja emme yksinkertaisesti näe niitä vaikeuksia. Olemme täysin aloittelijoita kaikki tällä foorumialalla ja myönnämme herkästi ettemme älyä kaikkea ilman apua. Voit mirjamarja ihan vapaasti ja kernaasti kertoa vihjeitä ja muitakin mielipiteitä ja sinulla on taatusti kuuntelijoita meissä. Samalla sanon että toivomme samanlaista kritiikkiä muiltakin jäseniltämme. Voi jopa tuntua hankalalta tulla sen kritiikkinsä kanssa mutta ajatelkaa että se on suuri apu meille jotka aa;sta tuskin beehen olemme vielä ehtineet. Jos ei sitä suoraan halua palstoilla esittää niin siitä vain yksityisviestejä Ramolle lähettämään. Hän suurena järjestyksenmiehenä ilahtuu varmasti kaikista vihjeistä ja kovinkaan kireää pipoa hänellä ei ole...... lähinnä sielunsukulainen kriitikoille kun on Suuresti arvostamalleni mirjamarjalle (olet juuri sitä) voin vihjaista että myös minulle yv;si ovat tervetulleita, ilman huomiota ne ei taatusti sitäkään kautta jää. | |
|
| |
Frederiikka
Viestien lukumäärä : 33 Join date : 04.10.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Pe Marras 06, 2009 10:47 pm | |
| - Admin kirjoitti:
- Kaikenlainen foorumia koskeva palaute on aina tervetullutta.
Uutena jäsenenä kiinnostaisi tietää, miten tämä Periferia on saanut alkunsa? Ehkä siitä on jo kerrottukin jossain keskustelussa, joka on jäänyt minulta huomaamatta. Periferian esittely voisi olla vaikkapa "Tervetuloa"- otsikon alla. Sinne uudet aina ensimmäiseksi kurkkaavat. Uskoisin viitekehyksen helpottavan sopeutumista foorumiin. Tämä ei ole kiukunpurkaus enempää kuin ongelma tai valituskaan. Ehdotus vain. | |
|
| |
Urpo
Viestien lukumäärä : 3709 Join date : 29.05.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju La Marras 07, 2009 2:50 pm | |
| Mirjamarjan ja Frederiikan ehdotukset ovat työn alla. Noita kategorioita ja ketjuja tullaan tiivistämään ja pieni esittelykin laitetaan sinne tervetuoa-osioon, kunhan saadaan aikaiseksi. Kiitos hyvistä ehdotuksista. Me laitoimme tämän foorumin omin amatöörivoimin kasaan hyvin nopeasti, eikä meistä kukaan ole erityisemmin kiinnostunut tietotekniikasta eikä hallitse sitä. Ehkäpä siksikin tämä on jäänyt vähän kotikutoisen oloiseksi eikä ihmeemmin ole ryhdytty kehittelemään alun jälkeen. | |
|
| |
mirjamarja
Viestien lukumäärä : 33 Join date : 04.10.2009 Paikkakunta : Vantaa
| Aihe: Heippa Sadeca La Marras 07, 2009 5:32 pm | |
| Enhän minä osaa neuvoa, miten saitti rakennetaan! Kyllähän se on vanha totuus, että mitä vähemmän asiasta tietää, sen helpompi on arvostella. Katson nyt aikani, josko alan ymmärtää ketjun rakennetta. Vanhalla palstalla oli toistakymmentä pääotsaketta, ja jokaisen otsakkeen alla sitten asiaan liittyvää keskustelua. Kyllähän sinäkin muistat. Varmaan tämä on ihan samanlainen, en ole vain keksinyt sitä! Ymmärrät varmaan että kiukutteluni oli lainausmerkeissä! Neuvopas muuten nuoremmaksesi, miten saisin potrettini mukaan. Huomasin tuossa ylhäällä ruudun "kuva". Senkö avulla kuva siirtyy? mirjamarja | |
|
| |
Klassmormor
Viestien lukumäärä : 449 Join date : 30.05.2009 Paikkakunta : Åhus, Ruotti
| Aihe: Kiukunpurkauksia La Marras 07, 2009 6:54 pm | |
| Se "potretti" laitetaan sisten että avaat omat tietosi ja siellä on linkki "Avatar" se on omaa kuvaa varten. Onnea matkaan! | |
|
| |
Sadeca
Viestien lukumäärä : 2488 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Ruotsi
| Aihe: Heippa itsellesi mirjamarja! La Marras 07, 2009 7:40 pm | |
| Niin todellakin. Kyllä sillä vanhalla saitillakin offtopic-keskustelu käytiin ja todettiin ettei meistä useimmastakaan ollut oikein sen kurissa pitäjiksi . Offtopicin vahtikin poistui kun olimme niin toivottomia tapauksia. Samalla tavalla minusta sielläkin piti yrittää muistella missä mikin keskustelu puidaan kun ei ne ketjujen otsikot ihan aina sitä paljastaneet. Kuten nuo muutkin, totean myös minä että olemme täysiä amatöörejä koko porukka tässä, hyvä tahto meillä sentään onneksi on. Ilman muuta tiedän että puhuit lainausmerkeissä ja sen verran tarkkaan olen kannanottosi vanhalla foorumillakin lukenut että tiedän sinun osaavan sen Frederiikan äidin jääkaapintaulun sisällön käytännössäkin... Useita hyviä kirjoittajia tiedän eri foorumeilla joita arvostan, sinä olet yksi heistä. Toistaiseksi olet valinnut liiankin vaatimattoman profiilin täällä mirjamarja ja ymmärrän että voimme vaikuttaa hieman sisäpiiriläisiltä vaikka siitä haluaisimme kaikki ulos koska sitä tyyliä inhoamme itsekin. Ei muuta kuin availemaan ketjuja mirjamarja. Ei niitä sopivia ketjuja tarvitse aina vihonviimeiseen asti heinäsuovasta etsiä. Ramo voi toisinaan siirrellä joitain kannanottoja sopivampaan ketjuun ja sen tehköön koska hänellä sitä järjestyksentaitoa onneksi on vähän enemmän. Itseasiassa tarvitsisimme nimimerkki "vaarin" tänne. Muistelen että hänen ohjeitaan käyttämällä osasin laittaa tuon avataarini tännekin. Voi hyvinkin olla että Urpo, Ramo tai Alma vasta avataariaan vaihtaneina osaavat neuvoa helpon keinon täälläkin. Etkö voisi alkaa meille puhemieheksi mirjamarja vaarin värväyksessä? Sano kuten asia on että periferian poropeukalot ovat IT-alan taiturin puutteessa ja että sellainen mies olisi kovin tervetullut tänne. Sillä miehellä on kaikesta alaan liittyvästä tiedot kaikesta mikä tietämisen arvoista on. Lisäksi hänen huumorintajunsa on aivan mahtava. En ole koskaan pystynyt olemaan avaamatta hänen runsaalla kädellä jakamiaan linkki vihjeitä koska niiden takana piilee toisinaan kunnon naurut ja toisinaan muuta mielekästä. Monta monituista kertaa olen vaarilta neuvoja tiedustellut ja koskaan hän ei ole apuaan evännyt. No tietenkin, etujoukkoihinhan hän kuuluu että ehkä siksi ei ole periferiaan halunnut. | |
|
| |
Alma
Viestien lukumäärä : 3272 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju La Marras 07, 2009 11:04 pm | |
| Löysin tuon uuden avatarin hakemalla googlella "free avatars", valkkasin listalta sivuston ja talletin sieltä koneelleni tuon kuvan. Sitten omiin käyttäjätietoihin,sieltä "avatar", sitten hain kuvan koneeltani "browse" -> avaa-> lähetä. | |
|
| |
Sadeca
Viestien lukumäärä : 2488 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Ruotsi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Su Marras 08, 2009 8:13 pm | |
| - Sadeca kirjoitti:
- Etkö voisi alkaa meille puhemieheksi mirjamarja vaarin värväyksessä?
Kiitos topakka mirjamarja! Kysyvä se tiellä pysyy.... | |
|
| |
mirjamarja
Viestien lukumäärä : 33 Join date : 04.10.2009 Paikkakunta : Vantaa
| Aihe: Heippa Sadeca Ma Marras 09, 2009 2:54 pm | |
| Tämä otsakkeiden lukumäärä kyllä olisi hyvä saada tiukemmaksi. Ja ajattelinkin että jospa kurkkaisit tälle uudelle saitille, jonka entiset Ikinörtit ovat kehittäneet ihan viime päivinä. http://ikinortit.palstani.com/forum.htmEhkä olet jo käväissytkin? Jospa otsakkeiden jaotteluun saisit sieltä ahaa-elämystä! Yksi asia vielä tähän, saman tien kun kirjoitan: Saako kirjoitukset siihen järjestykseen, että tuorein olis ekana? Yritän katella ohjeita, mutta en ole huomannut neuvoa. mirjamarja | |
|
| |
Alma
Viestien lukumäärä : 3272 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 8:55 am | |
| Mirjamarjan ehdotuksiin paneudutaan varmasti! Nyt kuitenkin Almaa kiukuttaa ja koko elämä tuntuu olevan pefasta.. Eilen pyykkikoneemme laukesi ja lakkasi toimimasta. Ensinnäkin jouduin pesemään kaiken käsin uusiksi, sillä pesuvedet olivat jääneet koneeseen eikä niistä tiennyt onko puhdasta vai mitä. Sitten en saanut konetta tyhjenemään, enkä niinollen linkoamaan ja päättelin hihnan menneen poikki. No, käsipelillä valuttamalla ne vedet tulivat illalla ja loput yön aikana. Nyt aamulla huomasin koneen pyörittävän ja linkoavan, eli hihna on kunnossa. Seuraavaksi pesin lattiakaivon, jos vaikka tukossa olisi (poistovedelle on seinässä läpivienti, joka vie vedet putkea pitkin sieltä sisältä lattiakaivoon) mutta olikin yllättävän puhdas. Kone ei kuitenkaan tyhjentänyt letkun ollessa suoraan lattialle, joten nyt vika taitaakin olla itse poistoletkussa.. vaiko pumpussa? Letkun kai saisin avattua irrottamalla sen ja suihkimalla letkun sisälle vettä paineella, mutta jos pumppu on mennyt tullee uusi kone halvemmaksi vai mitä? Suomessa kun kaiken korjaaminen maksaa kamalasti! Uuteen koneeseen ei olisi varaa, ja lähin pesutupa on 100m:n päässä toisessa talossa. Pesin taas käsipyykillä vauvan vaatteita hänen itkiessään itsensä väsyksiin, kun kaipasi vain seuraa. Yritän vielä sitä letkua rassata kunhan kone on täysin tyhjä, mutta jos ei onnistu niin kyllä tässä melkoisessa liemessä on | |
|
| |
Urpo
Viestien lukumäärä : 3709 Join date : 29.05.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 9:35 am | |
| Kaikki viittaa siihen, että veden poistopumppu ei jostakin syystä lähde käyntiin. Useimmiten syynä on joku tai jotkut vieraat esineet tai roska siellä poistoletkussa tai tai nukkaseulassa. Oletko avannut yleensä siellä pesukoneen alaosassa olevan luukun, jonka takana nukkaseula on? Jos et, niin tee se ja tyhjennä roskat seulasta. Voi olla, että kyse on tukoksesta. Jos ei ole, niin soita johonkin pesukonehuoltoon, kun olet tarkistanut koneesi merkin ja mallin ja kysy kustannusarviota. Riippuu koneen iästä, kannattaako sitä lähteä enää korjaamaan.
Mirjamarjalle tiedoksi, että järkeistämistä, karsimista ja järjestelemistä keskustelualueissa - ja aiheissa sekä ketjuissa suunnitellaan parhaillaan ja joidenkin yksityisten viestienkin siirtäminen niille paremmin soveltuviin ketjuihin pyritään toteuttamaan. | |
|
| |
Alma
Viestien lukumäärä : 3272 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 9:53 am | |
| Kone on 2,5v vanha. Nukkasihdin puhdistan viikottain ja nytkin sen katsoin. Poistoletkua yritin irroittaa, mutta koneen takalevy täytyisi ottaa auki ja se puolestaan ulottuu koneen sivuille asti. Veden sisänottoletku pitäisi saada irti jommastakummasta päästä, jotta saan konetta siirrettyä ja sitten vielä pitäisi sopia pyörittämään sitä ahtaassa kylppärissä.. niin ja edellisen kokeen jäljiltä siellä on vettä, eli se painaa.
Soitin juuri merkkihuoltoon, arvelivat joko pumppua tai poistoletkun tukkeutumista (mitä en pääse tarkistamaan). Kysyin hinta- arviota, niin kuulemma huoltomies ehtisi soittaa minulle viimeistään ylihuomenna.. Sanoin etten voi odottaa. Kokeilen muuta, mutta varmaan se on kaikkialla sama juttu. Minun on pakko pestä vauvan pyykit ja tuleehan sitä toisillakin. Käsinpesu sitoo ja vie aikaa. En edes tiedä mistä saisi jonkun yksityisen pienyrittäjän, joka ehtisi pian. Huoltoliikkeet kun ovat sellaisia 5- 20 henkisiä ja niillä on tosi pitkät palveluajat. | |
|
| |
Alma
Viestien lukumäärä : 3272 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 10:08 am | |
| Aha, meitin vastausloota on muuttunut.
Tilasin huollon pikkuliikkeestä jonka keksin. Arvio tuli heti: jos pumppu mennyt niin max 150e korjaus. Tulevat jo parin tunnin päästä.
No, onhan tuo halvempaa kuin ostaa uusi, josta vähimmillään maksaa (pienempi kuin nykyinen ja eri merkki) 300e. | |
|
| |
Urpo
Viestien lukumäärä : 3709 Join date : 29.05.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 10:14 am | |
| Joo, tämä pikavastausmahdollisuus on kokeilu. Lisäsin samalla useamman sisäkkäisen lainauksen mahdollisuuden, mutta rajoitin sen kolmeen. Voidaan palata entiseenkin, jos halutaan. Tämän pikavastausikkunan alta voi vastata myöskin entiseen tapaan, jolloin mm. youtube-videoiden liittäminen viestiin onnistuu. | |
|
| |
Vieraili Vierailija
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 10:31 am | |
| Pidän entistä systeemiä parempana tässä asiassa. |
|
| |
mirjamarja
Viestien lukumäärä : 33 Join date : 04.10.2009 Paikkakunta : Vantaa
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 12:37 pm | |
| - Alma kirjoitti:
- Arvio tuli heti: jos pumppu mennyt niin max 150e korjaus...
No, onhan tuo halvempaa kuin ostaa uusi. Kyllä on kallista! Toivon hartaasti, että oma koneeni ymmärtää pysyä ehjänä. Minulta meni viime vuonna joulukuussa sekä hella että astiainpesukone juuri ennen aattoa, jolloin talo täyttyy lapsien perheistä. Piti ostaa molemmat uudet. Nykyjään nämä laitteet ovat kertakäyttökamaa. Niissä on kaikenmoiset virtapiirit ja tietojenkäsittelyt. Enää ei ole niitä takuuvarmoja, joissa on on-off nappula. Miltei ainoana namikkana. Muuten minulla on ollut onnea kodinkoneitteni kanssa. Pölynimurikin oli ostettu v. 1985. Se kimpaantui jostain syystä vuosi-pari sitten, ja menin ostamaan uuden äkkipikaistuksissani. No, kun imuri havaitsi tulleensa syrjäytetyksi, se alkoi taas toimia kuin ennenkin. Tyttären mielestä se kuitenkin on epäkäytännöllinen, koska se muka päästää hienoimman pölyn suodattimesta takaisin huoneeseen, joten imuri on nyt vain autoimurina ja uusi ja uhkea saa tehdä siivoustyöt talossa. | |
|
| |
Alma
Viestien lukumäärä : 3272 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 2:58 pm | |
| Kone on nyt sitten korjattu. Sen tosin pitää levähtää nyt iltaan saakka. Uusi pumppu maksoi 55e, työ ja matkakulut toiselta puolen kaupunkia yhteensä 91e -> 146e. Olen onnellinen, kun saan pyykit pestyä, mutta rahalle olisi muutakin käyttöä ollut. Mirjamarja, olet oikeassa: aika monikin käyttöhyödyke on nykyisin kertakäyttöistä jo tehtaalta lähtiessä. Meidän koneen pumppu on voinut mennä rikki käytössäkin, koneen uumenista löytyi kovasti kärsinyt liivinsuoja | |
|
| |
Admin Admin
Viestien lukumäärä : 53 Join date : 27.05.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 7:30 pm | |
| - mirjamarja kirjoitti:
Yksi asia vielä tähän, saman tien kun kirjoitan: Saako kirjoitukset siihen järjestykseen, että tuorein olis ekana? Yritän katella ohjeita, mutta en ole huomannut neuvoa.
mirjamarja Ketju johon on viimeksi kirjoitettu siirtyy automaattisesti kyseisen alafoorumin sisällä ensimmäiseksi eli ylimmäksi. Katsopas vain tarkasti eri ketjuja, et ehkä ole vielä huomannut asiaa. Lisäksi jo etusivulla jokaisen aihealueen oikeassa reunassa on nähtävissä mihin ketjuun milläkin alueella on viimeksi kirjoitettu. | |
|
| |
Olivia
Viestien lukumäärä : 246 Join date : 02.11.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 7:33 pm | |
| Nuo matkakulut jos mitkä kiukuttavatkin. Vielä sitä työn ja osan maksaisi, mutta miten kummassa isonkaan kaupungin toispuolelta maksaa ajaa 91 euroa? Se on silkkaa rosvousta ja ihan käsittämätöntä matematiikkaa . Maksimissaan taitavat kodinkoneet kestää kymmenen vuotta, sen jälkeen se hajoavat yksi toisensa perään. Toista se oli rakas mikroaaltouunini, jonka lopulta lahjoitin pois 20 vuoden käytön jälkeen. Se oli jo ennen minua ollut siskoni käytössä vuosikaudet. Epäilin sen jo falskaavan, muuten en olisi siitä hennonnut luopunut. | |
|
| |
Alma
Viestien lukumäärä : 3272 Join date : 29.05.2009 Paikkakunta : Suomi
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 8:11 pm | |
| Olivia, työ oli 70e ja matkakulut 21e, eli sen 91e. Taisin laittaa hieman epäselvästi tuon jaottelun. Meidän vanha pyykkikoneemme oli 8,5v vanha kun viimein laukesi kokonaan. Se oli luksusta, se kone, sillä sai pestyä mattojakin kun täyttömäärä oli 8kg. Nyt sellaiset jättikoneet maksavat miljuunia.. eivätkä kestä. Tuo mikroaaltouuni josta kirjoitit, on ollut oikea aarre Meillä oli myös vanha, kestävä vastaava ja vieläpä marketin roskiksesta pintaviallisena dyykattu. Taisi olla aika iäkäs sekin, kun vaihdoin sen vain turhamaisuuttani paremmannäköiseen. Uudesta kului muutamassa kuukaudessa toimintoja merkkaavat tekstit epäselväksi tuhruksi niiden nippeleiden ohesta.. eli se siitä estetiikasta | |
|
| |
Olivia
Viestien lukumäärä : 246 Join date : 02.11.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ti Marras 10, 2009 8:32 pm | |
| Höh, eikun minä en näämmä ymmärtänyt lukemaani . Viidenkympin mikrolta en osaa edes enää paljoa pyytää, olen vain tyytyväinen kun on jo vuoden kestänyt. | |
|
| |
Urpo
Viestien lukumäärä : 3709 Join date : 29.05.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ma Marras 30, 2009 4:31 pm | |
| Minua risoo, kun postiluukusta tipahtelee erilaisten järjestöjen, yhdistysten, säätiöiden jne. oikein vastaanottajan nimellä varustettuja lähetyksiä, jotka sisältävät postikortteja tai muuta sälää ja avoimen laskun. Nuo lähettäjät ovat kyllä usein ihan oikealla asialla, mutta saatekirjelmän lukeminen ja kuoren avaaminen saattaa aiheuttaa tuntemuksia, joilla vedotaan lähetyksen saajan myötäelämisen tuntoon, moraaliin ja omantunnon "aiheuttamiin" kosketuksiin sisimmissä kipupisteissä. Minä olen paaduttanut jo muutenkin kivettyneen sydämeni noihin lähetyksiin ja vaiennan omantuntoni äänen perustelemalla itselleni moraalittomiksi tuollaisen tavan ahdistaa syyntakeettomia kansalaisia löysäämään kukkaronsa nyörejä ja saada heidät sitten tuntemaan huojennusta siitä, että on antanut merkittävän ja konkreettisen panoksen hyvän asian puolesta vuodeksi eteenpäin. | |
|
| |
Olivia
Viestien lukumäärä : 246 Join date : 02.11.2009
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju Ma Marras 30, 2009 8:09 pm | |
| Minä maksoin ne joulukortit . | |
|
| |
Sponsored content
| Aihe: Vs: Kiukunpurkausketju | |
| |
|
| |
| Kiukunpurkausketju | |
|