Periferia
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Periferia

Kansainvälinen foorumi/ Rahvusvaheline foorum/ Internationellt forum
 
PääsivuPääsivu  GalleriaGalleria  Latest imagesLatest images  RekisteröidyRekisteröidy  Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään  

 

 Politiikan moraali.

Siirry alas 
+3
Tauno Taunola
Sadeca
Urpo
7 posters
KirjoittajaViesti
Vieraili
Vierailija




Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyPe Loka 30, 2009 10:42 am

Yhteiskunnan korkeilla paikoilla istuvat henkilöt esim. jotkut kansanedustajat, suuryritysten ja liike-elämän johtomiehet usein puheissaan toivovat eläkeiän nostoa. Työurat pitäisi saada pidemmäksi. Tämä kaiketi siksi että turvattaisiin työvoimapulan uhkaa tulevaisuudessa sekä varmistettaisiin että yhä kasvavalle eläkeläisten joukolle olisi niitä eläkkeen maksajia. Ajatus kuulostaa jopa kauniilta kun se kansalle nätisti tarjoillaan. Mutta. Taaskaan tämä korkean eläkeiän ajatus ei koske kaikkia. Se koskee vain työtätekevää ja raskautettua kansaa. Suuret johtajat ja poliitikot lähtevät mielellään itse eläkkeelle nuorina. Miksi eivät lähtisi, eihän eläke eduissa ole valittamista. Minut tuollaiset Janina Andersonit kyllä saavat näkemään punaista. Eikö perkele noilla yhteiskunnan huippupaikoilla olevilla ihmisillä ole enää mitään tajua kansan arjesta? Vai ollaanko yksinkertaisesti vain niin röyhkeitä ? Poimitaan rusinat pullasta kun niitä kerran on tarjolla. Tavallista kansaa pidetään pilkkanaan ja sille haistatetaan pitkät paskat.

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/983608?andersson_janina
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyPe Loka 30, 2009 10:57 am

Ramo kirjoittaa asiaa. Tunnen henkilökohtaisestikin muutaman kansanedustajan ja jokusen ministerinkin. Itse kunkin on vaikea luopua saavutetuista eduista ja suuri osa noista valtakuntamme poliittisista päättäjistä on täysin vieraantunut tavallisen ihmisen arjesta. Minulla on sellainen sormituntuma, että moni poliitikko naamionsa takana ajaa lähinnä omaa etuaan ja pelaa peliä, jonka panoksena on koko kansa. Kauniita puheita vaalien alla pidetään kyllä ja lupauksia annetaan, mutta sitten lupaukset unohtuvat, eikä omista eduista tingitä tuumaakaan. Varsinaisia kaksinaismoralisteja tulvillaan koko Arkadianmäki ja Valtioneuvoston linna.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyPe Loka 30, 2009 8:30 pm

Jep. Suurinpiirtein kaikki edustustehtävissä olevat edustavat vain oman yksityisen hyötynsä tarkoitusta. Medialla on kyllä suuri osansa tässä. Miten ennen vaaleja kukin mediassa esitetään, sen mukaan kansa äänestää. Suomessa on se kaikenlaisten kuuluisuuksien äänestäminen ollut aivan älytöntä meininkiä ainakin takavuosina. Sillä kuuluuisuudella pitäisi kaiken järjen mukaan olla jopa ennalta ehkäisevä vaikutus. Omakohtaista "uraa" havittelevat eivät sitten ikävä kyllä muuta ajattelekaan. Jos mielessä on vain hylly minne mahdollisuuksia on, niin katinkontit he äänestäjistään välittävät.

Miten kansa saisi hieman parempaa infoa onkin jo eri juttu. Mediat hallitsevat ja hämäävät mielensä mukaan. Kaikki jo jotenkin puoluevärittyneet äänestäjät saavat omilta lehdiltään ideoita siitä miten ja miksi. Vain niistä kasvavista polvista ollaan hiukkasen huolissaan.
Takaisin alkuun Siirry alas
Tauno Taunola

Tauno Taunola


Viestien lukumäärä : 1044
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Norrköping Rootsi

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyPe Loka 30, 2009 11:40 pm

Täällä Ruotsissa on juuri tällä viikolla sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Mona Sahlin ilmoittanut myös kannattavansa eläkeiän nostamista.

Juuri tämän puolueen tapoihin kuului ennen vanhaan puhua työtä tekevien puolesta. Mona ei ainakaan ole jutellut roskakuskien kanssa joista juttelin jätelajittelukeskustelussa, tästä jengistä kun ei yksikään tee roskakuskin hommaa yli 65-vuotiaana...
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyTi Marras 03, 2009 9:57 pm

Eihän Ruotsissakaan kaikki rötöstelleet poliitikot malta pysyä kovin kauan poissa parrasvaloista ja sielläkin unohdetaan joidenkin sotkut. Eikös tuo Mona Sahlin käyttänyt aika reilusti valtioneuvoston luottokorttia omiin tarpeisiinsa ja vetäytynyt kiinni jäämisensä jälkeen politiikasta? Nythän hän lienee Ruotsin sosialidemokraattisen puolueen puheenjohtaja ja on tuon politiikan valokeilaan comebackin tekemisensä jälkeen ollut kai parikin kertaa hallituksessa.

Meillä Suomessa tuo touhu on paljon yleisempää, eikä täällä sitten luovuteta ennen kuin on pakko. Joitakin poikkeuksia on. Esimerkiksi Eero Heinäluoma erosi sos.dem. puolueen puheenjohtajuudesta, kun hänen puolueensa kärsi vaalitappion viime eduskuntavaaleissa ja otti omaan piikkiinsä osan vaalitappiosta. Olen nähnyt hänet monta kertaa ja minusta hän on hyvin sympaattinen mies muutenkin, vaikken ole äänestänyt kuin yhden kerran demaria. Hänkään ei ole enää puolueen jäsen, koska Suomessa istuva presidentti ei kuulu puolueeseen. Äänestin tuolloin puolueen sijasta naista, vaikka minulla olikin tiedossa hänen äkkipikainen luonteensa.
Takaisin alkuun Siirry alas
Agnes

Agnes


Viestien lukumäärä : 869
Join date : 29.05.2009
Ikä : 59
Paikkakunta : Tallinn

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 8:29 am

Täna hommik algas ka meil halva uudisega Evil or Very Mad http://www.postimees.ee/?id=183461
Olen siiani valitsuse igasugu kärpimiste ja muude kitsendustega "leppinud", aga see ajab küll harja punaseks! Eesti elanikkond on niigi Euroopa kõige viletsama tervisega, meie sotsiaal- ja tervisevaldkond on täiesti lapsekingades, õieti seda polegi, arstid ja noored põgenevad välismaale tööle, mehed joovad end varakult kirstu, naised rabavad mitmetel kohtadel tööd teha, naiste ja meeste võrdõiguslikkuses palkade osas oleme taas Euroopa viimased jne jne., no anna kannatust No Praegu 65, aga kümne aasta pärast juba 70? Lõpuks ei saagi enam pensionile, rabad elu lõpuni.
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 9:09 am

Kyllä tuosta eläkeiän nostamisesta puhutaan miltei kaikissa EU-maissa Agnes. Yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä kasvaa EU-maista nopeimmin Suomessa ja täällä on kaavailtu jo kauan eläkeiän nostoa 67:ään ikävuoteen. Nuo päättäjät siellä eduskunnassa sitten saattavat kahden eduskuntakauden jälkeen jäädä eläkkeelle jo alle 40-vuotiana. Poliittisia päättäjiä kyykyttävät suurten yritysten johtajat jäävät myös usein "eläkkeelle" kultaisen kädenpuristuksen ja valtavien optioiden turvin.

Meillä suuret ikäluokat (heti toisen maailmansodan jälkeen syntyneet) jäävät kohta eläkkeelle ja tänne tarvitaan työvoimaa muualta. Eläkkeelle jäävien aiheuttamien kustannusten maksamisesta poliitikot ovat puhuneet "eläkepommina". Eläkepommissa ei ole kylläkään sytytyslankaa, sillä eläkesäätiöt ovat pullollaan rahaa ja eläkkeet pystytään kyllä valtavan panoksen Suomen nousulle sodan jälkeen tehneille suurille ikäluokille maksamaan. Kyllä he ovat eläkkeensä ansainneet. Niin kuin kaikille muutkin palkkatuloa nauttineet tulevat eläkeläiset. Kaikki palkannauttijat maksavat automaattisesti itselleen eläkettä työeläkemaksuna, joka pidätetään verotuksen yhteydessä palkasta.
Takaisin alkuun Siirry alas
Klassmormor

Klassmormor


Viestien lukumäärä : 449
Join date : 30.05.2009
Paikkakunta : Åhus, Ruotti

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: politiikka...   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 10:02 am

Onhan se vähän nurinkurista politiikkaa kun "vanhukset" ja pitkäaikaissairaat ajetaan töihin
ja nuoret kävelee työttöminä. Saa nähdä milloin ajavat minut takaisin töihin. Eläkkeeni ei ole
kovin häävi, mutta kyllä sillä elää kun ei ole suuria vaatimuksia. Ensi syksynähän on varsinainen
eläkkeelle siirtymiseni, mutta nautin täysin siemauksin jo nyt.

Täällä meillä kun ajetaan politiikkaa että sairailta otetaan korvaukset pois ja pakotetaan töihin.
Ihmettelenkin mistä niitä töitä löytyy heille, kun ei terveille työttömillekään ole hommia saati sitten nuorille.
No sairasvakuutus siirtää maksunsa kuntien sosiaalivirastoille eli toisesta kukkarosta toiseen.
Verorahojahan ne kaikki ovat, on vain eri kukkarot. Näyttäähän tilastot hyviltä.

confused
Takaisin alkuun Siirry alas
Urpo

Urpo


Viestien lukumäärä : 3709
Join date : 29.05.2009

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 10:29 am

Eläkerahastoissa makaavia palkansaajien ja työnantajien maksamia eläkemaksuja aiotaan pihistellä ensi vuoden alusta myös elinikäkertoimen käyttöönotolla. Ehkä eläkeläisille ruvetaan myymään verovapaata viinaa, että heistä päästäisiin eroon nopeammin Twisted Evil . lisää aiheesta täällä: http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_05_nieminen.html .
Takaisin alkuun Siirry alas
Klassmormor

Klassmormor


Viestien lukumäärä : 449
Join date : 30.05.2009
Paikkakunta : Åhus, Ruotti

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: politiikka...   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 11:01 am

Urpo katsoin tuota artikkelia ja päästin hörönaurun sille laskelmalle joka on lopussa.
Osaatko sinä laskea sen? Eiköhän tuota voisi yksikertaisemminkin laskea?

Kerran vuosia sitten aloin lukea lukion kolmannen luokan matikkaa, mutta jätin kesken,
kun katsoin etten tule sitä tarvitsemaan, mutta nyt olis ollu hyvä osata.

Very Happy
Takaisin alkuun Siirry alas
Vieraili
Vierailija




Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 12:34 pm

Valtiovalta ajaa eläkeiän nostoa ja toiselta puolelta yritykset potkivat väkeä pihalle juuri vanhimmasta päästä ns. "luonnollisen poistuman" kautta. Mitenkähän nämäkin kaksi pyrkimystä sovitetaan yhteen? Entä jos jää työttömäksi esim. 55 vuotiaana ja eläkeikä häämöttää vasta 65 ikävuoden jälkeen? Kuka enää palkkaa töihin 55 vuotiasta? Tai jos palkkaa onko se pois toisesta päästä eli nuorten työllistymisestäi? Kauniita ajatuksiahan saa esittää suuntaan ja toiseen, käytäntö on usein sitten eri asia.
Takaisin alkuun Siirry alas
Sadeca

Sadeca


Viestien lukumäärä : 2488
Join date : 29.05.2009
Paikkakunta : Ruotsi

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyKe Marras 04, 2009 12:39 pm

Ketjun nimi on väärä täällä koska johan eläkkeillekin pitäisi olla oma ketjunsa minkä löytäisi kuukausien päästäkin ja tämä keskustelu on juuri sitä.
Tosiaan kyllä se suoraan sanottuna suututtaa tuo isokenkäisten ja pliitikkojen itselle hankkima eläke-etu samalla kun muille mietitään lisävuosia. Varaa on suoraan sanottuna rikkailla valtioillaoltava ihmisille jotka ovat tehneet pitkän työelämän. Ei sitten minkäänlaista järkeä pitää näitä työelämässä ylimääräisiä vuosia jos eivät itse ja työnantajansa niin ihan kahdenkesken sovi.
Totta kai monilla vanhemmilla omalla alallaan on hirveästi kantapään tietoa omasta alastaan, tietoa mitä ei kirjoista opita. Aina on iät kaiket ollut niin että vanhemman mukana nuoremmat vasta lopullisesti oppivat työnsä kunnolla ja jopa työmoraaliakin, vaikka onhan poikkeuksiakin, IT esimerkiksi. Siispä näitä vanhempia ei saisi kuluttaa loppuun hirveällä työmäärällä ennen aikojaan, mikä on se tavallisin käytäntö nykyisessä työelämässä.

Eläkkeet voisivat mielestäni olla ihan tasaeläkkeitä, saman verran kaikille koska se pitkä työelämä ei juurikaan pienipalkkaisilla vaikuta vanhuuseläkkeeseen. Sen verran että sillä vanhukset siististi elämällä mainiosti pärjäisi ilman muilta kerjäämistä. Mitään lyxiä ei tarvitsisi kenellekään kustantaa.

Ruotsalaiset ovat niitä jotka eurooppalaisista ovat pisimpään työelämässä, mutta hyvin monet olosuhteiden pakosta. Tuo Mona Sahlin on siirtynyt uusliberaaliksi ja sopisi oikein hyvin kansanpuolueen riveihin. Aika pienihän se hänen aikoinaan veronmaksajilla laskujaan maksattamisen rikos oli, mutta väkisinkin se kertoo ihmisen pohjaluonteesta. Hänellä oli suuri palkka eikä äijänsäkään mikään pienipalkkainen mutta laskuja oli kruununvoudille asti menossa, triviaaleja laskuja kuten päiväkotimaksut.

Voi vain aavistella miten hankalaa Eestin vanhuksilla tulee tulevaisuudessakin olemaan. Niitä eläkerahastoja ei niin pieni kansa ehdi kovin pian kartuttamaan, varsinkaan kun työttömyys on korkealla, mutta hintataso tulee kyllä nousemaan vielä entisestään. Kuten sanot Agnes muuttavat monet työikäiset muualle ja jäljelle tietysti jäävät ne joilla on työtä ja jonkinlainen peruselämä rakennettu kotimaassa mutta usein ovat jo hieman vanhempia ne jotka eivät ole yhtä muuttohalukkaita, ja saavuttavat sen eläkeiän parinkymmenen vuoden sisällä.

Vaikka kuinka on hebreaa tuo laskutehtävä, niin se Suomen liukuva systeemi ja laskutapa on Ruotsista kopioitu. Yhtä pirullinen sille joka on laskenut saavansa jotain työeläkettäkin kaikista vuosistaan. Meillä on sosdemien riveissä paljonkin vaikuttanut poliitikko jonka nimi on Elisabeth Hedborg. Hän on ollut suuna päänä kaikissa vähempiosaisille järjestetyissä huononnetuissa eduissa. Se eukko ei näytä itse eläkkeelle kerkiävänkään kun pitää käyttää vanhuuskin heikommille kansalaisille kuoppia kaivaen.....
Takaisin alkuun Siirry alas
ich

ich


Viestien lukumäärä : 45
Join date : 13.11.2009
Ikä : 113
Paikkakunta : Korvatunturi

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyLa Marras 14, 2009 8:50 pm

Politiikassa ei ole moraalia, on vain olemassa ryhmittymiä, jotka yrittävät taklata toisiaan.
Suomi on oikeastaan ainoa maa, jonka tiedän, jolla on korkeassa asemassa oleva poliitikko, joka on väärentänyt
oman kannattajalistan nimiä ja jäänyt siitä vielä kiinni, on erittäin korkealla hierarkiassa ja keikkuu otsikoissa ja uutisissa viikoittain.
Takaisin alkuun Siirry alas
faari

faari


Viestien lukumäärä : 119
Join date : 08.11.2009
Paikkakunta : Länsiturunmaa tai Mazarron

Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. EmptyLa Marras 14, 2009 9:39 pm

Urpo kirjoitti:
Kaikki palkannauttijat maksavat automaattisesti itselleen eläkettä työeläkemaksuna, joka pidätetään verotuksen yhteydessä palkasta.

Luuletko, että siitä on mitään jäljellä?
Takaisin alkuun Siirry alas
Sponsored content





Politiikan moraali. Empty
ViestiAihe: Vs: Politiikan moraali.   Politiikan moraali. Empty

Takaisin alkuun Siirry alas
 
Politiikan moraali.
Takaisin alkuun 
Sivu 1 / 1
 Similar topics
-
» Liikeyritysten moraali

Oikeudet tällä foorumilla:Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Periferia :: Asialinja/Asjalik vestlus/Saklig konversation :: Ihminen ja yhteiskunta/Inimene ja ühiskond/Människan och samhället-
Siirry: